<div dir="ltr"><div>Hi Alan,</div><div>I figured there was more to it - I really like that idea of putting the motor in with pins in it to stop rotating but just sitting in the tube.</div><div><br></div><div>Cheers,</div><div>Steve</div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Fri, Mar 25, 2016 at 10:24 AM, Alan James via Personal_Submersibles <span dir="ltr"><<a href="mailto:personal_submersibles@psubs.org" target="_blank">personal_submersibles@psubs.org</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div><div style="color:rgb(0,0,0);font-family:HelveticaNeue,Helvetica Neue,Helvetica,Arial,Lucida Grande,sans-serif;font-size:16px;background-color:rgb(255,255,255)"><div><span>Hi Steve,</span></div><div><span>sorry, I left a bit of detail out of that drawing.</span></div><div><span>Firstly the motor is an outrunner; so the back section with wires coming out is stationary</span></div><div dir="ltr"><span>as are the coils inside, but the rest of the can, with magnets, rotates.</span></div><div dir="ltr"><span>The motor has a thrust bearing in it, and that takes the forward load from the propeller.</span></div><div dir="ltr"><span>There will be a circlip on the propeller shaft that will run against the bearing shown,</span></div><div dir="ltr"><span>when in reverse. The motor comes with 4 threaded holes in the back for mounting.</span></div><div dir="ltr"><span>I am putting 4 pins in these that will locate in 4 holes in the rear section of the thruster</span></div><div dir="ltr"><span>housing. The pins will only centralize the motor & stop the back section of the motor </span></div><div dir="ltr"><span>rotating. The whole motor could move laterally on the pins when going from forward to reverse</span></div><div dir="ltr"><span>but with a tight tolerance this shouldn't be a problem.</span></div><div dir="ltr"><span>   I am replacing the propeller shaft with 316 SS as I did in the last version. The factory that</span></div><div dir="ltr"><span>supplied the motor kindly sent it disassembled to facilitate this. They normally Loctite everything.</span></div><div dir="ltr"><span>   The wiring tube takes the 3 phase wires + 6 hall sensor & 2 heat sensor wires. I may add</span></div><div dir="ltr"><span>a water sensor in the bottom tube. The wires in the last version came out through a hose</span></div><div dir="ltr"><span>connector fitting that was press fitted in with Loctite and had a clear plastic hose clamped to it. </span></div><div dir="ltr"><span>I like this, as the oil for compensation also runs in it & the clear hose is a level indicator. </span></div><div dir="ltr"><span>I will send the wiring </span><span>through a penetrator at the hull.</span></div><div dir="ltr"><span>Cheers Alan</span></div><div dir="ltr"><span></span><br></div><div><br><br></div><div style="display:block">  <div style="font-family:HelveticaNeue,Helvetica Neue,Helvetica,Arial,Lucida Grande,sans-serif;font-size:16px"> <div style="font-family:HelveticaNeue,Helvetica Neue,Helvetica,Arial,Lucida Grande,sans-serif;font-size:16px"> <div dir="ltr"> <font face="Arial" size="2"> <hr size="1"> <b><span style="font-weight:bold">From:</span></b> Stephen Fordyce via Personal_Submersibles <<a href="mailto:personal_submersibles@psubs.org" target="_blank">personal_submersibles@psubs.org</a>><span><br> <b><span style="font-weight:bold">To:</span></b> Personal Submersibles General Discussion <<a href="mailto:personal_submersibles@psubs.org" target="_blank">personal_submersibles@psubs.org</a>> <br> </span><b><span style="font-weight:bold">Sent:</span></b> Friday, March 25, 2016 11:06 AM<div><div class="h5"><br> <b><span style="font-weight:bold">Subject:</span></b> Re: [PSUBS-MAILIST] MK 2 Brushless Thruster<br> </div></div></font> </div><div><div class="h5"> <div><br><div><div><div dir="ltr"><div>Hi Alan,</div><div>That looks great!  Very small for the power.  A couple of comments/queries:</div><div>- There's no second bearing or thrust bearing - perhaps these are not shown?</div><div>- Just wondering how the wiring tube is connected?  Ie. tapped hole for a cable gland or compression fitting?</div><div>- How is the motor held in place within the housing?</div><div>- I'm guessing the motor has a carbon steel shaft and the external propeller shaft should be SS316 - are you going to weld them together or connect mechanically?</div><div><br clear="none"></div><div>Cheers,</div><div>Steve</div></div><div><br clear="none"><div>On Fri, Mar 25, 2016 at 8:13 AM, Alan James via Personal_Submersibles <span dir="ltr"><<a href="mailto:personal_submersibles@psubs.org" target="_blank" rel="nofollow" shape="rect">personal_submersibles@psubs.org</a>></span> wrote:<br clear="none"><blockquote style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;padding-left:1ex;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-width:1px;border-left-style:solid"><div><div><div style="color:rgb(0,0,0);font-family:HelveticaNeue,Helvetica Neue,Helvetica,Arial,Lucida Grande,sans-serif;font-size:16px;background-color:rgb(255,255,255)"><div><span>OK Hank I will bolt the front section on.</span></div><div dir="ltr"><span>I had problems machining the bearing seat on the first thruster as the </span></div><div dir="ltr"><span>front section was one piece & I needed a long boring tool. I will have the </span></div><div dir="ltr"><span>same trouble if I have to machine these after welding. I will probably</span></div><div dir="ltr"><span>loc-tite everything in on the front section as it doesn't need to come apart.</span></div><div dir="ltr"><span>The whole thruster housing (2000W) is only 80mm x 174mm (3&1/4" X 7")</span></div><div dir="ltr"><span>& there is very little to it.</span></div><div dir="ltr"><span>Are you planning any other submarine events in Europe apart from visiting Emile?</span></div><div dir="ltr"><span>I went up to Cherbourg & had a look at the submarine museum. You could spend</span></div><div dir="ltr"><span>a day there, I am sure your wife would love it.</span></div><div dir="ltr"><span>Cheers Alan</span></div><div><br clear="none"><br clear="none"></div><div style="display:block">  <div style="font-family:HelveticaNeue,Helvetica Neue,Helvetica,Arial,Lucida Grande,sans-serif;font-size:16px"> <div style="font-family:HelveticaNeue,Helvetica Neue,Helvetica,Arial,Lucida Grande,sans-serif;font-size:16px"> <div dir="ltr"> <font face="Arial" size="2"><span> </span></font><hr size="1"> <b><span style="font-weight:bold">From:</span></b> hank pronk via Personal_Submersibles <<a href="mailto:personal_submersibles@psubs.org" target="_blank" rel="nofollow" shape="rect">personal_submersibles@psubs.org</a>><br clear="none"> <b><span style="font-weight:bold">To:</span></b> Personal Submersibles General Discussion <<a href="mailto:personal_submersibles@psubs.org" target="_blank" rel="nofollow" shape="rect">personal_submersibles@psubs.org</a>> <br clear="none"> <b><span style="font-weight:bold">Sent:</span></b> Friday, March 25, 2016 9:05 AM<div><div><br clear="none"> <b><span style="font-weight:bold">Subject:</span></b> Re: [PSUBS-MAILIST] MK 2 Brushless Thruster<br clear="none"> </div></div> </div><div><div> <div><br clear="none"><div><div><div style="color:rgb(0,0,0);font-family:HelveticaNeue,Helvetica Neue,Helvetica,Arial,Lucida Grande,sans-serif;font-size:12px;background-color:rgb(255,255,255)"><div><span>Alan,</span></div><div dir="ltr"><span>I like the two seals also and now that you mention you are putting in a fill plug to vent air-I am with you.  I would get it welded before you machine the </span>bearing seats etc, if possible.</div><div dir="ltr">I would still make both ends bolt together-there is nothing like having it come apart to work on it.  My Perry thrusters break down into a million pieces and it is real nice to work on.</div><div dir="ltr">Hank</div> <div><br clear="none"><br clear="none"></div><div style="display:block"> <div style="font-family:HelveticaNeue,Helvetica Neue,Helvetica,Arial,Lucida Grande,sans-serif;font-size:12px"> <div style="font-family:HelveticaNeue,Helvetica Neue,Helvetica,Arial,Lucida Grande,sans-serif;font-size:16px"> <div><div dir="ltr"><font face="Arial" size="2"> On Thursday, March 24, 2016 1:55 PM, Alan James via Personal_Submersibles <<a href="mailto:personal_submersibles@psubs.org" target="_blank" rel="nofollow" shape="rect">personal_submersibles@psubs.org</a>> wrote:<br clear="none"></font></div>  <br clear="none"><br clear="none"> <div><div><div><div style="color:rgb(0,0,0);font-family:HelveticaNeue,Helvetica Neue,Helvetica,Arial,Lucida Grande,sans-serif;font-size:16px;background-color:rgb(255,255,255)"><div><span>Hank,</span></div><div><span>I left out some details on that drawing. The back end fits the same</span></div><div dir="ltr"><span>as the front & has a radial o-ring seal on the end housing & 6 cap screws that</span></div><div dir="ltr"><span>bolt in to the central housing. </span></div><div dir="ltr"><span>Alan</span></div><div><span></span><br clear="none"></div><div><br clear="none"><br clear="none"></div><div style="display:block">  <div style="font-family:HelveticaNeue,Helvetica Neue,Helvetica,Arial,Lucida Grande,sans-serif;font-size:16px"> <div style="font-family:HelveticaNeue,Helvetica Neue,Helvetica,Arial,Lucida Grande,sans-serif;font-size:16px"> <div><div dir="ltr"> <font face="Arial" size="2"> </font><hr size="1"> <b><span style="font-weight:bold">From:</span></b> hank pronk via Personal_Submersibles <<a href="mailto:personal_submersibles@psubs.org" target="_blank" rel="nofollow" shape="rect">personal_submersibles@psubs.org</a>><br clear="none"> <b><span style="font-weight:bold">To:</span></b> Personal Submersibles General Discussion <<a href="mailto:personal_submersibles@psubs.org" target="_blank" rel="nofollow" shape="rect">personal_submersibles@psubs.org</a>> <br clear="none"> <b><span style="font-weight:bold">Sent:</span></b> Friday, March 25, 2016 1:31 AM<br clear="none"> <b><span style="font-weight:bold">Subject:</span></b> Re: [PSUBS-MAILIST] MK 2 Brushless Thruster<br clear="none">  </div> <div><br clear="none"><div><div><div style="color:rgb(0,0,0);font-family:HelveticaNeue,Helvetica Neue,Helvetica,Arial,Lucida Grande,sans-serif;font-size:12px;background-color:rgb(255,255,255)"><div><span>Hi Alan,</span></div><div dir="ltr"><span>It wouldn't hurt to clamp the end cap tight but you do have a nice shoulder for the end cap to sit on.  Any time I make a part that can and usually does warp, I make it oversize and machine it true after welding.  I am curious why you want to weld it-that big shoulder has room for an o-ring.   I would also ditch the second seal-it is an air trap.    Great project!</span></div><div dir="ltr"><span>Hank</span></div> <div><br clear="none"><br clear="none"></div><div style="display:block"> <div style="font-family:HelveticaNeue,Helvetica Neue,Helvetica,Arial,Lucida Grande,sans-serif;font-size:12px"> <div style="font-family:HelveticaNeue,Helvetica Neue,Helvetica,Arial,Lucida Grande,sans-serif;font-size:16px"> <div><div dir="ltr"><font face="Arial" size="2"> On Thursday, March 24, 2016 12:27 AM, Alan James via Personal_Submersibles <<a href="mailto:personal_submersibles@psubs.org" target="_blank" rel="nofollow" shape="rect">personal_submersibles@psubs.org</a>> wrote:<br clear="none"></font></div>  <br clear="none"><br clear="none"> <div><div><div><div style="color:rgb(0,0,0);font-family:HelveticaNeue,Helvetica Neue,Helvetica,Arial,Lucida Grande,sans-serif;font-size:16px;background-color:rgb(255,255,255)"><div>  This is my latest brushless thruster design for scrutiny.</div><div>The last thruster I made was 2 piece with one seal.</div><div>I machined the last version out of aluminum rod, which was expensive & difficult.</div><div>The end pieces in this design are from solid rod but the mid section is from a stock tube</div><div dir="ltr">that I intend to have welded to the propeller end. The back end is bolted on.</div><div dir="ltr">Am I likely to get distortion when welding the two sections together? There is a sleeve</div><div dir="ltr">press fitting to help give it some rigidity for welding. Should I make a jig to clamp it in</div><div dir="ltr">for welding?</div><div dir="ltr">The thruster is for 500ft depth & is oil filled with a slight over pressure above ambient. </div><div dir="ltr">Oil filled mainly for cooling purposes, but also as a secondary defense against any leaks,</div><div dir="ltr">& for lubrication of bearings & seals. I am using low pressure lip seals & have a double </div><div dir="ltr">seal redundant arrangement. The outboard seal is orientated to keep the oil in & with the</div><div dir="ltr">internal overpressure should keep the water out. The outboard seal should fail first as it is </div><div dir="ltr">exposed to abrasives, especially in sea water. The inboard seal is oriented so that it keeps</div><div dir="ltr">any water out that may get past the outboard seal. </div><div dir="ltr">The tube coming out of the seal cavity is for pressurizing it & for collecting any water that</div><div dir="ltr">may get through & come out of suspension. I am thinking of putting a water sensor in there.</div><div dir="ltr">Any comments welcome.</div><div dir="ltr">Alan</div><div dir="ltr">p.s. if image isn't big enough keep hitting ctrl & + TO ENLARGE.</div><div dir="ltr"><div><br clear="none"></div><div style="display:block"><div style="width:100%"><div><img style="width: 100%; vertical-align: middle; max-height: 406px; max-width: 800px;" alt="motor cut away.jpg"></div></div></div><div><br clear="none"></div></div></div></div></div><br clear="none">_______________________________________________<br clear="none">Personal_Submersibles mailing list<br clear="none"><a href="mailto:Personal_Submersibles@psubs.org" target="_blank" rel="nofollow" shape="rect">Personal_Submersibles@psubs.org</a><br clear="none"><a href="http://www.psubs.org/mailman/listinfo.cgi/personal_submersibles" target="_blank" rel="nofollow" shape="rect">http://www.psubs.org/mailman/listinfo.cgi/personal_submersibles</a><br clear="none"><br clear="none"><br clear="none"></div></div>  </div> </div>  </div></div></div></div><br clear="none"><div>_______________________________________________<br clear="none">Personal_Submersibles mailing list<br clear="none"><a href="mailto:Personal_Submersibles@psubs.org" target="_blank" rel="nofollow" shape="rect">Personal_Submersibles@psubs.org</a><br clear="none"><a href="http://www.psubs.org/mailman/listinfo.cgi/personal_submersibles" target="_blank" rel="nofollow" shape="rect">http://www.psubs.org/mailman/listinfo.cgi/personal_submersibles</a><br clear="none"></div><br clear="none"><br clear="none"></div></div> </div> </div>  </div></div></div></div><br clear="none"><div>_______________________________________________<br clear="none">Personal_Submersibles mailing list<br clear="none"><a href="mailto:Personal_Submersibles@psubs.org" target="_blank" rel="nofollow" shape="rect">Personal_Submersibles@psubs.org</a><br clear="none"><a href="http://www.psubs.org/mailman/listinfo.cgi/personal_submersibles" target="_blank" rel="nofollow" shape="rect">http://www.psubs.org/mailman/listinfo.cgi/personal_submersibles</a><br clear="none"></div><br clear="none"><br clear="none"></div></div>  </div> </div>  </div></div></div></div><br clear="none"><div>_______________________________________________<br clear="none">Personal_Submersibles mailing list<br clear="none"><a href="mailto:Personal_Submersibles@psubs.org" target="_blank" rel="nofollow" shape="rect">Personal_Submersibles@psubs.org</a><br clear="none"><a href="http://www.psubs.org/mailman/listinfo.cgi/personal_submersibles" target="_blank" rel="nofollow" shape="rect">http://www.psubs.org/mailman/listinfo.cgi/personal_submersibles</a><br clear="none"></div><br clear="none"><br clear="none"></div> </div></div></div> </div>  </div></div></div></div><br clear="none">_______________________________________________<br clear="none">
Personal_Submersibles mailing list<br clear="none">
<a href="mailto:Personal_Submersibles@psubs.org" target="_blank" rel="nofollow" shape="rect">Personal_Submersibles@psubs.org</a><br clear="none">
<a href="http://www.psubs.org/mailman/listinfo.cgi/personal_submersibles" target="_blank" rel="nofollow" shape="rect">http://www.psubs.org/mailman/listinfo.cgi/personal_submersibles</a><br clear="none">
<br clear="none"></blockquote></div><br clear="none"></div></div></div><br><div>_______________________________________________<br clear="none">Personal_Submersibles mailing list<br clear="none"><a href="mailto:Personal_Submersibles@psubs.org" target="_blank" shape="rect">Personal_Submersibles@psubs.org</a><br clear="none"><a href="http://www.psubs.org/mailman/listinfo.cgi/personal_submersibles" target="_blank" shape="rect">http://www.psubs.org/mailman/listinfo.cgi/personal_submersibles</a><br clear="none"></div><br><br></div> </div></div></div> </div>  </div></div></div><br>_______________________________________________<br>
Personal_Submersibles mailing list<br>
<a href="mailto:Personal_Submersibles@psubs.org">Personal_Submersibles@psubs.org</a><br>
<a href="http://www.psubs.org/mailman/listinfo.cgi/personal_submersibles" target="_blank" rel="noreferrer">http://www.psubs.org/mailman/listinfo.cgi/personal_submersibles</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>