<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=US-ASCII" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 11.00.9600.17344"></HEAD>
<BODY id=role_body style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: Arial; COLOR: #000000" 
bottomMargin=7 leftMargin=7 rightMargin=7 topMargin=7><FONT id=role_document 
color=#000000 size=2 face=Arial>
<DIV>Hello, Roberto,</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>The LPG tanks are designed to contain internal pressure, not to withstand 
external pressure.  Also the hydrocarbons from the gas migrate into the 
metal and interfere with the integrity of new welds.  A few people have 
made very shallow subs from LPG used tanks, but you wouldn't really gain much 
cost advantage, and you would sacrifice capability and safety.  You would 
also run into other problems installing the hull penetrations. Many of us 
initially thought of using an old propane tank, but quickly discarded the 
idea.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>On the Psubs site if you will go to <EM>PSUBS Community</EM>, then 
<EM>Projects & Photos</EM>, you will be able to look at the journals of the 
building process of a number of subs.  These two links are 
excellent:  <A 
href="http://www.psubs.org/projects/1245611411/kw350trustworthy/">http://www.psubs.org/projects/1245611411/kw350trustworthy/</A></DIV>
<DIV><A 
href="http://www.guernseysubmarine.com/">http://www.guernseysubmarine.com/</A>  
You will learn a lot from both of them.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>The process of building a sub from an existing design takes a long 
time.  Creating a new design takes much longer.  </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Best wishes,</DIV>
<DIV>Jim T. </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>
<DIV>In a message dated 11/12/2014 2:52:30 P.M. Central Standard Time, 
personal_submersibles@psubs.org writes:</DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: blue 2px solid"><FONT 
  style="BACKGROUND-COLOR: transparent" color=#000000 size=2 face=Arial>
  <DIV 
  style="FONT-SIZE: 16px; FONT-FAMILY: HelveticaNeue, Helvetica Neue, Helvetica, Arial, Lucida Grande, sans-serif; COLOR: #000; BACKGROUND-COLOR: #fff">
  <DIV id=yui_3_16_0_1_1415824464895_5265 dir=ltr><SPAN>Hi Roberto,</SPAN></DIV>
  <DIV id=yui_3_16_0_1_1415824464895_5265 dir=ltr><SPAN 
  id=yui_3_16_0_1_1415824464895_5267>>>></SPAN><SPAN 
  id=yui_3_16_0_1_1415824464895_5278 
  style="FONT-SIZE: 13px; FONT-FAMILY: 'Helvetica Neue', 'Segoe UI', Helvetica, Arial, 'Lucida Grande', sans-serif">learn 
  that i can be safe on a composite hull, even a wood hull below the 100 ft i 
  can dive even on an oil drum</SPAN><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 13px; FONT-FAMILY: 'Helvetica Neue', 'Segoe UI', Helvetica, Arial, 'Lucida Grande', sans-serif"> ....</SPAN></DIV>
  <DIV id=yui_3_16_0_1_1415824464895_5265 dir=ltr><SPAN 
  id=yui_3_16_0_1_1415824464895_5291 
  style="FONT-SIZE: 13px; FONT-FAMILY: 'Helvetica Neue', 'Segoe UI', Helvetica, Arial, 'Lucida Grande', sans-serif">  
  NO you won't be safe with any of those 3. Years ago we calculated that an oil 
  drum wouldn't be safe to 15ft, & it also depends on it's 
  condition.</SPAN></DIV>
  <DIV id=yui_3_16_0_1_1415824464895_5265 dir=ltr><SPAN 
  id=yui_3_16_0_1_1415824464895_5292 
  style="FONT-SIZE: 13px; FONT-FAMILY: 'Helvetica Neue', 'Segoe UI', Helvetica, Arial, 'Lucida Grande', sans-serif">Fiberglass 
  is very difficult to analyze for strength due to the human equation, the 
  saturation of the cloth & the fact that the cloth has different strengths 
  in</SPAN></DIV>
  <DIV id=yui_3_16_0_1_1415824464895_5265 dir=ltr><SPAN 
  id=yui_3_16_0_1_1415824464895_5293 
  style="FONT-SIZE: 13px; FONT-FAMILY: 'Helvetica Neue', 'Segoe UI', Helvetica, Arial, 'Lucida Grande', sans-serif">different 
  directions. At 100ft there is about 7,200lb pressure on every square foot of 
  your hull, so calculations have to be very accurate to avoid being paste in a 
  can on the sea bed:).</SPAN></DIV>
  <DIV id=yui_3_16_0_1_1415824464895_5265 dir=ltr><SPAN 
  id=yui_3_16_0_1_1415824464895_5376 
  style="FONT-SIZE: 13px; FONT-FAMILY: 'Helvetica Neue', 'Segoe UI', Helvetica, Arial, 'Lucida Grande', sans-serif">Did 
  you see Phil Nuyten's paper on life support. It is very good.</SPAN></DIV>
  <DIV id=yui_3_16_0_1_1415824464895_5265 dir=ltr><SPAN 
  style="FONT-SIZE: 13px; FONT-FAMILY: 'Helvetica Neue', 'Segoe UI', Helvetica, Arial, 'Lucida Grande', sans-serif">Alan</SPAN></DIV><BR>
  <DIV id=yui_3_16_0_1_1415824464895_5275 
  style="FONT-SIZE: 16px; FONT-FAMILY: HelveticaNeue, Helvetica Neue, Helvetica, Arial, Lucida Grande, sans-serif">
  <DIV id=yui_3_16_0_1_1415824464895_5274 
  style="FONT-SIZE: 16px; FONT-FAMILY: HelveticaNeue, Helvetica Neue, Helvetica, Arial, Lucida Grande, sans-serif">
  <DIV id=yui_3_16_0_1_1415824464895_5276 dir=ltr>
  <HR id=yui_3_16_0_1_1415824464895_5351 SIZE=1>
  <FONT id=yui_3_16_0_1_1415824464895_5277 size=2 face=Arial><B><SPAN 
  style="FONT-WEIGHT: bold">From:</SPAN></B> roberto alvarez via 
  Personal_Submersibles <personal_submersibles@psubs.org><BR><B><SPAN 
  style="FONT-WEIGHT: bold">To:</SPAN></B> personal_submersibles@psubs.org 
  <BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Sent:</SPAN></B> Thursday, November 13, 
  2014 7:11 AM<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Subject:</SPAN></B> 
  [PSUBS-MAILIST] just more calc<BR></FONT></DIV>
  <DIV id=yui_3_16_0_1_1415824464895_5273 class=y_msg_container><BR>
  <DIV id=yiv8630188239>
  <DIV id=yui_3_16_0_1_1415824464895_5298 dir=ltr>
  <DIV id=yui_3_16_0_1_1415824464895_5297>
  <DIV id=yui_3_16_0_1_1415824464895_5296>
  <DIV id=yui_3_16_0_1_1415824464895_5295>
  <DIV id=yui_3_16_0_1_1415824464895_5294>Good morning this weekend i read the 
  book on the psubs website as i can read ,is a collection of designs and 
  experiences, i am working with the air volume and CO2 production, this because 
  i divide the project in 3 main areas, pressure hull-life support-control & 
  propultion<BR></DIV>learn that i can be safe on a composite hull, even a wood 
  hull below the 100 ft i can dive even on an oil drum , the  main concern 
  will be O2 depletion and CO2 pollution we exhale 1.7 cubic feet hour  and 
  by coincidence we need 1.7 cubic meters per day<BR></DIV>will use this info 
  for a better internal space before any other consideration, yesterday i went 
  to a LPG truck scrap yard, found that the inside of the tanks are free of 
  rust, they have  wave brakers ( internal plates ) have inspection holes 
  with 2 inch tempered glass and  build from 0.500 inch plate, 54 inch in 
  diameter and 12 feet lengh,  <BR><BR></DIV>
  <DIV id=yui_3_16_0_1_1415824464895_5299>may be other option<BR></DIV></DIV>
  <DIV id=yui_3_16_0_1_1415824464895_5303>
  <DIV id=yui_3_16_0_1_1415824464895_5302>
  <DIV id=yui_3_16_0_1_1415824464895_5301>
  <DIV 
  id=yui_3_16_0_1_1415824464895_5300><BR></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV><BR>_______________________________________________<BR>Personal_Submersibles 
  mailing list<BR><A title=mailto:Personal_Submersibles@psubs.org 
  href="mailto:Personal_Submersibles@psubs.org" 
  ymailto="mailto:Personal_Submersibles@psubs.org">Personal_Submersibles@psubs.org</A><BR><A 
  title=http://www.psubs.org/mailman/listinfo.cgi/personal_submersibles 
  href="http://www.psubs.org/mailman/listinfo.cgi/personal_submersibles" 
  target=_blank>http://www.psubs.org/mailman/listinfo.cgi/personal_submersibles</A><BR><BR><BR></DIV></DIV></DIV></DIV><BR><BR>_______________________________________________<BR>Personal_Submersibles 
  mailing 
  list<BR>Personal_Submersibles@psubs.org<BR>http://www.psubs.org/mailman/listinfo.cgi/personal_submersibles<BR></FONT></BLOCKQUOTE></DIV></FONT></BODY></HTML>